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算法時代,信息在不斷加速,僅僅半年之前,算法推送給每個人的還是茅台YYDS,半年之後,朋友圈、社交媒體、自選股、新聞、直播、電梯廣告,新能源無處不在。

市場熱點加速切換,讓人看不清楚趨勢和變化。人們看到SpaceX,看到路上越來越多的特斯拉,一年9倍的股價,而這些眼前正在發生的,都源于曾經被人忽視的每一個改變。

當所有人都在談論新能源的時候,《讀數一幟》專訪了嘉實基金成長風格投資總監姚志鵬,聊了聊從十年之前到現在,從並不熱門行業的研究員到規模近300億的基金經理,他所經歷的新能源十年。

姚志鵬的代表作為2016年4月開始管理的嘉實智能汽車股票,在光伏、新能源車領域挖掘了眾多牛股。

如果要問,此時此刻,新能源還能上車嗎?本文沒有答案。希望通過本次對話,分享一位職業投資人對于新能源行業,基于長期視角的調研經歷和思考。

以下是部分觀點摘錄︰

長期來看這個行業肯定是有前景的,行業內生的東西肯定能成,我的任務就是等待,等待行業成功,並且在里面找到最有價值的公司。

新能源行業的企業將來都是奔著千億、萬億去的,那時候大家不相信制造業,覺得肯定是忽悠人,現在已經實現了。

早期,我們研究鋰電池產業沒有優秀的公司,但是我知道這個行業一定要發展,所以我一直在等,等到最重要的公司出現。

當時光伏行業也有很多很優秀的企業,他們在做完全不同的事,比如多做點利潤,最近缺貨了商量集體漲價,一想這個事公司就平庸化了。

人很重要,一家企業在朝陽行業里,有一批牛人,就是你在等的那個公司。

我們投股票,要符合什麼標準?就是有一天把股市給關了,那時候你手里的股權就變成了一張紙,明天也沒有傻子來買了,現在開始這個公司有沒有人願意要,如果有肯定是好的投資,如果沒有,那就是你在二級市場博傻。”

我跟團隊明確,做投資不太看歷史戰績,要看你投了幾個經典之戰,到底給國家創造多少就業,多少稅收,如果投的企業創造的越多,說明你水平越高,證明你的方法肯定是對的,你將來長周期的投資能力肯定越強。

所有的投資最後在長周期要有一個終極依托,不是什麼缺貨掙一筆,一定是源源不斷的生命力。

以下是對話實錄。

我的任務就是等待

《讀數一幟》︰什麼時候開始關注新能源?
姚志鵬︰2010年我在嘉實實習的時候就開始研究鋰電池,還研究半導體材料以及其他一系列的東西。我畢業論文在清華寫的是中國光伏風電比較研究,關于中國光伏風電怎麼演變,當時覺得光伏在中線上空間比較明確,但是行業面臨一個問題需要解決,一體化企業後面專業化道路怎麼走。

我正式入職是在2011年,當時光伏比較火,但是行業存在很多問題,好多公司明顯基本面出現了問題,所以我當時看空,作為研究員給出了賣出建議。

《讀數一幟》︰行業發展遇到問題,有沒有考慮換個方向?
姚志鵬︰我那時候也很苦惱,要思考這個行業到底有沒有前途,如果長期沒有前途我就會去換行業,看醫藥、消費、電子,沒必要天天搞得自己很勤奮,實際上沒有什麼意義。

我當時調研和思考了很多,長期來看這個行業肯定是有前景的,國家不會讓這個行業倒下,行業內生的東西肯定能成,我的任務就是等待,等待行業成功,並且在里面找到最有價值的公司。

開始看到希望是在2013年,激動得不得了,覺得這個行業終于要迎來轉折點了。光伏在2013年到2015年市場上沒有幾個人買,到2016年慢慢市場開始關注,然後才有現在這些事,以及碳中和。

《讀數一幟》︰轉折點是什麼?

姚志鵬︰2012年到2013年,一大批光伏企業都快要破產了,我們突然听說企業竟然要加班。本來還想著要不要換行業呢,突然他們說元旦不放假,這就是行業的重大轉折點。

《讀數一幟》︰在轉折點到來之前,為什麼篤定這個行業有前途?

姚志鵬︰找成長投資需要先找產業趨勢,未來5—10年的重要方向,理論上這個行業空間不能小,能源肯定符合,世界財富500強公司里前20名除了老大沃爾瑪,很多都屬于能源領域。

在研究過程中發現,美孚、英國石油都是資源型的,資源型的特點是一家公司不可能征服全球。但是如果變成新能源,比如說太陽能是技術能源,技術能源意味著頭部效應,最後贏的那個人會收割全球能源市場。所以當時很容易想到太陽能,還有電動車。

可再生能源的特點在于,初始成本幾乎是一切成本,邊際成本幾乎為零。比如購買新能源汽車10萬元,基本上全生命周期就是10萬塊錢,加一點點邊際成本,類似的還有太陽能電站。而化石能源無論是汽車,還是發電站,初始投入佔比不高,油價一漲汽車使用成本升高,煤價一漲電價飛,相當于後端是波動的,前端佔比小。新能源是前端固定,前端是技術,技術越進步前端投入越低,人力增加技術創新迭代會加速。這意味著,當人類需要更多能源多的時候,如果能源從底層資源變成技術隱含的能源成本至少是可控的,這其實是非常重要的變革。

所以我們認為能源領域變革一定是很大級別的機會。當時就把所有技術可能演進來研究,我們深入到這個行業里去,把行業里面所有的企業基本都跑了,每一個環節龍頭企業都去調研,包括董事長、車間主任、對手的車間主任都去深入接觸。

《讀數一幟》︰有沒有難忘的調研經歷?

姚志鵬︰當年我們最開始跑了很多地方,包括去格爾木。2011年8月份傳聞國家要在西部振興中國光伏產業,國家一聲令下,我們馬上飛到青海。那個時候飛機只能到西寧,西寧到不了格爾木,因為飛格爾木一個月的機票全部賣完了,我們只能在西寧截著那些新能源開發人員開會了解情況,時間特別緊張。

2012年我們去了格爾木,去看看當地到底怎麼回事,光伏建設有沒有難處,那個時候有很多難處是現在想象不到的,去看看行業是不是真的能夠起來,听听專家對行業判斷,到底誰家好用,哪一家在終端更有生命力,單晶多晶怎麼選等等。

那個時候從飛往格爾木的飛機往下看,美感還不行,太陽能電池沒有全建完,一片沙漠里一個黑色方塊一個方塊。當時說把柴達木盆地荒漠鋪滿電池板全中國能源供應問題就解決了。當然太陽能的魅力不在這個,其魅力在于分布式,有一天在我們的建築屋頂上建起來。那段時間已經跟蹤了好久某光伏企業,在2012年的時候,我們認為它未來很有可能會是一個很重要的公司。

《讀數一幟》︰什麼時候覺得要有能源革命?

姚志鵬︰基本上到了2014年前後,我們有比較強烈的感覺,能源革命一定會發生。

2015年,我在當時說,牛市拿著一堆互聯網+講故事是瞎炒,新能源行業的企業將來都是奔著千億、萬億去的,那時候大家不相信制造業,覺得肯定是忽悠人,現在已經實現了。

總結起來,就是看到了最終那個方向,然後去論證它,證明它。過程像科研,先去想,去研究、去論證,就是推演,說白了就是干點髒活累活,跟做實驗一樣,先有理論,然後去實驗室,錯了再調整。

此前我們想到了汽車的電動化,但沒有想到智能化。坦率說,此前研究鋰電池還是在消費端,2012年底特斯拉Model S季度銷量突破五千輛,馬斯克寫了一封信,我們看了以後覺得電動車的時代肯定來了,鋰電池是重要方向。到了2015年之後大家意識到,智能化才是電動車的未來。

早期鋰電池產業沒有優秀的公司,但是我知道這個行業一定要發展,所以我一直在等,等到最重要的公司出現。

早期也有一些重要公司,比如材料,但又不是那麼重要,最重要的肯定是最核心的鋰電池環節。在鋰電池環節當年也有行業領先的公司,但是在調研、與企業家交流之後,我還是覺得他不是那個人。

找到最凶的那匹狼

《讀數一幟》︰如何判斷他是不是那個人?
姚志鵬︰就跟談戀愛一樣,不是那個人。

首先他對未來怎麼看,如果只講電動車大趨勢、汽車電動化大未來這都沒有意義,行業要怎麼走,準備怎麼干,將來如何戰勝對手,企業家得有個大概的想法。如果老板稀里糊涂,今天這樣明天那樣,自己都沒看懂怎麼可能讓員工看懂,統帥都沒看到方向,下面兵是不可能看到方向的。

很多企業都是這樣(稀里糊涂)。企業家沒有看到未來,或者看到了,但是管理等很多東西明顯跟不上。比如去一家企業的工廠里看,設備上都落著灰,生產環境很差,這是一個精密制造企業應該有的樣子嗎?

一個正面例子是某光伏龍頭。企業一直照著當初描繪的路線圖在走,中間有微調,說明老板當年就把未來想得很清楚。某鋰電池龍頭,可以根據管理層過往的歷史去評估,他們能夠在激烈的市場競爭中取勝,把事情做成。

人很重要,一家企業在朝陽行業里,有一批牛人,就是你在等的那個公司。

《讀數一幟》︰什麼時候是最佳買點?
姚志鵬︰你要去等。例如某鋰電池龍頭,2019年初,我們跟管理層股東大會見面的時候,我們認為相關政策因素的影響後面就是買點,所以2019年基金持倉就有。年報以後我們更有信心了,它是最頂級的公司,企業家不遜色于年輕時候的任正非,而且更加柔和、能隱忍,他的思路非常清晰。我們評估認為,他們對未來的判斷是正確的,這幫人走在正確的道路上。

我們的判斷也需要時間去驗證。不可能剛見第一面就一見鐘情,這不靠譜,一見鐘情是感性的,好的結束需要對公司經營持續的評估,相對要理性一點。

新能源歷史上每個階段,很多人在風口浪尖上投了很多公司,真正陪著走到現在沉澱下來的很少。

《讀數一幟》︰你早期挖掘了一家光伏牛股,當時想到會漲近100倍嗎?
姚志鵬︰絕對不可能想到它一定漲100倍。但是如果覺得它會贏的話,現在市值多少不是重點,能源領域最後贏家會拿走所有人的錢,只要它堅持走到那一步。那個時候僅僅30億市值左右,沒有多少員工,市場充滿質疑,當時只是覺得它是很有可能跑贏的公司,管理者在公司擴張中個人瓶頸能不能突破還要觀察。站在當時的時間點,他們堅持的方向非常好,對于技術的打磨、對于管理的精進,老板在特別小的會議室里畫技術路線圖,去拆解應該往什麼方向走,最終要達到什麼目標。

但也需要去驗證,我們也怕被騙,因為他可能也過于樂觀了。要去找無數專家,找公司的車間主任,包括它競爭對手的車間主任,去探討技術到底是怎麼演進的,研究完以後再去算模擬成本,計算和競爭對手的成本優勢,不斷驗證。

在這個過程中會發現,這家公司不光老板想得清楚,車間主任對自己的工作任務、工作目的都很清楚,而同行業的競爭對手還稀里糊涂的。他們是八十年代那批大學生,有著屬于他們的理想主義,想的是如何做得更好,他們不在乎賺五個億還是十個億,重要的是把事干成,新能源就是要造福這個社會。

當時光伏行業也有很多很優秀的企業,但是在做完全不同的事,比如多做點利潤,最近缺貨了商量集體漲價,一想這些事公司就平庸化了。

總的來說,我們選這種大級別牛股的方法有幾點︰首先,未來的空間要大。包括新能源、新興消費、新興產業。它們空間很大,又符合未來國家產業發展趨勢,符合普世價值觀。其次,選好方向後再去想,誰是最凶狠的那匹狼。早期玩社交軟件的時候,不止微信一個,小米也做,中國移動也做,最終肯定是最凶的那匹狼贏了。

企業老板就像那匹狼,成為頭狼,看到方向,沖到位置,有獵物它帶著狼群包抄,不能只有他自己,肯定是從團隊到個人。這個過程需要持續跟蹤,包括一步一步的戰略迭代。

《讀數一幟》︰有沒有一些失敗的案例,比如企業沒有長大?
姚志鵬︰理論上如果按照我的選股標準,組合的復合回報率不會低于50%,但是目前年化回報率大概30%,與理想之間還有差距,在投資的過程中,有些公司半途夭折了,有的是掙點小錢出來了。
《讀數一幟》︰你是基金經理里面少有的具有實業經歷的,對投資有什麼幫助?
姚志鵬︰我早期在外資企業的時候,先被派到韓國,用幾個月時間研究一個工廠怎麼運行,涉及工廠運維的各個環節,我知道一個好的制造業企業應該怎麼管。所以去企業調研,如果這個車間主任還不如我,從這個角度就能感覺到不同企業的差別,不同團隊的差異。

博弈沒有意義

《讀數一幟》︰你更重視產業發展及企業家精神,而非股票能不能漲?
姚志鵬︰有很多人買股票不是從企業家、從產業方向挖掘。有的人覺得能漲是因為下半年有人炒這個方向,有的人考慮商業模式,也就是道路優勢論,比如認為消費先天比制造業高大上。消費股近兩年有些股票炒起來了,根本沒有道路優勢,很多人都是慣性,想偷懶。

我們投股票,要符合什麼標準?就是有一天國家把股市給關了,那時候你手里的股權就變成了一張紙,明天也沒有傻子來買了,現在開始這個公司有沒有人願意要,如果有肯定是好的投資,如果沒有,那就是你在二級市場博傻了,賭有人第二天被各種情緒裹挾,各種原因,所謂的能漲或者所謂的道路優勢,你就是賭市場會給它高估值,本質上這個企業有沒有人要並不知道,但是有很多企業如果不能在股市交易是不會有人買的。

《讀數一幟》︰從實業到金融,你理解的投資是什麼? 
姚志鵬︰金融市場就是個資源調配工具。你投一家公司不見得要投現在的龍頭,重要的是未來的龍頭。

龍頭有的是融資渠道,千億光伏龍頭退市了也能夠從銀行融資。但是在它市值三十億的時候,如果沒有資本市場的話,中國光伏行業現在在國際上就很平庸了。

我們要在關鍵的時候找到那些人。跟他合作,投資他,買他的股票,最終公司成功了,投他的股票掙到了錢,我們只是順帶成功了。市場上如果能持續產生這類公司,未來在更多領域浮現出來,中國資本市場的後半場會是全球化。

所以在價值觀上不能忽悠。市場認為今年上游會漲,所以去買一堆上游,明年再炒下游。我認為賺錢的方式有很多,以我自己為例,當年如果沒有進入資本市場,可能去新能源相關行業公司,早期研究的那批國內做材料的企業現在全部上市了,或者當個老師。做投資最有意思的是,那些企業家干成了他們想干的事,能源替代、汽車電動化,我們想干的事就是要識別這些公司,找出長期業績非常好的,跟蹤它,投資它,最終肯定能在資本市場上掙到錢。有一天你會發現一批特別牛的上市公司是你早期發現的,這些企業家是你一路陪伴成長的,這種感覺比賺錢有意思多了。

《讀數一幟》︰市場近期看好上游,你不太認可?
姚志鵬︰我不喜歡。要從公司價值評估,而不是市場炒上游就去買上游。當它不漲就賣掉,這個沒有意義。

新能源現在在風口浪尖,有的人去年還買券商,突然間就滿倉電動車,這個趨勢是最近半年才有的嗎?幾年前就布下了種子,只是最近半年開始兌現。那個時候不去研究不去買,現在去買不就是賭嗎?大漲後覺得電動車估值高,主動切換別的板塊,這都不是投資。

《讀數一幟》︰為什麼認為這種投資方法不對?
姚志鵬︰這個事短期可能可以,但我沒見過有人能用這種方法贏五年以上。如果賭市場,終歸有一天會陷入負循環。

這樣做也沒有意義,即使你預測對了可以掙錢,做長期來看對社會沒用。不用僥幸,一定會出事的。對社會沒用的投機倒把會面臨行政干預,這樣你干得好又有什麼意義?護城河還在,最後城沒了。

要明白政府長期鼓勵的方向。決策體系里有很多水平很高的人,他們鼓勵方向其實就是國家要經濟發展,最後肯定要成為工業國。

《讀數一幟》︰為什麼組合里沒有整車企業?
姚志鵬︰車我們會在合適的時間買。

車可能會出特別牛的公司,但我心目中的公司還沒有出來。就像在波導還在的時候去識別誰是智能手機的王者很難。

這個領域還沒有出現一個真正能看清楚的公司。一旦它把優勢構建了,我們肯定會投它,現在還不是時候。現在科技公司加入造車,華為是最有可能贏的,也有可能沖出來新的品牌。

《讀數一幟》︰管理規模逐漸變大,有沒有面臨更大挑戰?
姚志鵬︰需要更多人去挖掘,我希望未來組合里越來越多是以好公司為主,需要更多人一塊去做。

如何挖掘?我跟團隊明確,做投資不太看歷史戰績,要看你投了幾個經典之戰,到底給國家創造多少就業,多少稅收。如果投的企業創造的越多,說明你水平越高,證明你的方法肯定是對的,你將來長周期的投資能力肯定越強。

偶爾買對某個股票,運氣好看準某賽道,可能是幸運,但不是長期可持續的事。

我覺得投資就在于一直能看到新鮮的東西,去找到它、識別它,投資挺好玩的。

《讀數一幟》︰如何看待碳中和?
姚志鵬︰碳中和是國家大的戰略,咱們有國際交往的需要,即使沒有決策層的決策也是這個時代應該發展的。國家不會補貼碳中和,所以你看它在光伏、風電平價之後才去提,為什麼這麼干?國家很清楚。

另一方面,中國在碳中和方面恰恰有優勢。在光伏、電動車領域,中國是最大的贏家。看歷史你會發現,各國之間的博弈,經濟的演進,背後都有其核心優勢。

所有的投資最後在長周期要有一個終極依托,不是什麼缺貨掙一筆,一定是源源不斷的生命力。所以我們的大方向肯定是在能源變革、信息技術等方面,資本市場長期也是這個方向。

我在德國旅游的時候遇到出租車司機,提到中國深圳,司機說︰“我知道深圳,BYD。”通過這個事能看出來,中國企業里面最終肯定會走出來很多全球性企業,他們會說我的車里電池是CATL,就像芯片的Intel inside。

風險提示︰基金投資需謹慎。投資人應當閱讀《基金合同》《招募說明書》《產品資料概要》等法律文件,了解基金的風險收益特征,特別是特有風險,並根據自身投資目的、投資經驗、資產狀況等判斷是否和自身風險承受能力相適應。基金管理人承諾以誠實信用、謹慎盡責的原則管理和運用基金資產,但不保證基金一定盈利或本金不受損失。過往業績不預示其未來業績,其他基金業績不構成本基金業績的保證。

姚志鵬︰我所經歷的新能源十年

2024-09-21來源︰讀數一幟 關鍵詞︰ 基金 投資 理財

所有的投資最後在長周期要有一個終極依托,不是什麼缺貨掙一筆,一定是源源不斷的生命力。

算法時代,信息在不斷加速,僅僅半年之前,算法推送給每個人的還是茅台YYDS,半年之後,朋友圈、社交媒體、自選股、新聞、直播、電梯廣告,新能源無處不在。

市場熱點加速切換,讓人看不清楚趨勢和變化。人們看到SpaceX,看到路上越來越多的特斯拉,一年9倍的股價,而這些眼前正在發生的,都源于曾經被人忽視的每一個改變。

當所有人都在談論新能源的時候,《讀數一幟》專訪了嘉實基金成長風格投資總監姚志鵬,聊了聊從十年之前到現在,從並不熱門行業的研究員到規模近300億的基金經理,他所經歷的新能源十年。

姚志鵬的代表作為2016年4月開始管理的嘉實智能汽車股票,在光伏、新能源車領域挖掘了眾多牛股。

如果要問,此時此刻,新能源還能上車嗎?本文沒有答案。希望通過本次對話,分享一位職業投資人對于新能源行業,基于長期視角的調研經歷和思考。

以下是部分觀點摘錄︰

長期來看這個行業肯定是有前景的,行業內生的東西肯定能成,我的任務就是等待,等待行業成功,並且在里面找到最有價值的公司。

新能源行業的企業將來都是奔著千億、萬億去的,那時候大家不相信制造業,覺得肯定是忽悠人,現在已經實現了。

早期,我們研究鋰電池產業沒有優秀的公司,但是我知道這個行業一定要發展,所以我一直在等,等到最重要的公司出現。

當時光伏行業也有很多很優秀的企業,他們在做完全不同的事,比如多做點利潤,最近缺貨了商量集體漲價,一想這個事公司就平庸化了。

人很重要,一家企業在朝陽行業里,有一批牛人,就是你在等的那個公司。

我們投股票,要符合什麼標準?就是有一天把股市給關了,那時候你手里的股權就變成了一張紙,明天也沒有傻子來買了,現在開始這個公司有沒有人願意要,如果有肯定是好的投資,如果沒有,那就是你在二級市場博傻。”

我跟團隊明確,做投資不太看歷史戰績,要看你投了幾個經典之戰,到底給國家創造多少就業,多少稅收,如果投的企業創造的越多,說明你水平越高,證明你的方法肯定是對的,你將來長周期的投資能力肯定越強。

所有的投資最後在長周期要有一個終極依托,不是什麼缺貨掙一筆,一定是源源不斷的生命力。

以下是對話實錄。

我的任務就是等待

《讀數一幟》︰什麼時候開始關注新能源?
姚志鵬︰2010年我在嘉實實習的時候就開始研究鋰電池,還研究半導體材料以及其他一系列的東西。我畢業論文在清華寫的是中國光伏風電比較研究,關于中國光伏風電怎麼演變,當時覺得光伏在中線上空間比較明確,但是行業面臨一個問題需要解決,一體化企業後面專業化道路怎麼走。

我正式入職是在2011年,當時光伏比較火,但是行業存在很多問題,好多公司明顯基本面出現了問題,所以我當時看空,作為研究員給出了賣出建議。

《讀數一幟》︰行業發展遇到問題,有沒有考慮換個方向?
姚志鵬︰我那時候也很苦惱,要思考這個行業到底有沒有前途,如果長期沒有前途我就會去換行業,看醫藥、消費、電子,沒必要天天搞得自己很勤奮,實際上沒有什麼意義。

我當時調研和思考了很多,長期來看這個行業肯定是有前景的,國家不會讓這個行業倒下,行業內生的東西肯定能成,我的任務就是等待,等待行業成功,並且在里面找到最有價值的公司。

開始看到希望是在2013年,激動得不得了,覺得這個行業終于要迎來轉折點了。光伏在2013年到2015年市場上沒有幾個人買,到2016年慢慢市場開始關注,然後才有現在這些事,以及碳中和。

《讀數一幟》︰轉折點是什麼?

姚志鵬︰2012年到2013年,一大批光伏企業都快要破產了,我們突然听說企業竟然要加班。本來還想著要不要換行業呢,突然他們說元旦不放假,這就是行業的重大轉折點。

《讀數一幟》︰在轉折點到來之前,為什麼篤定這個行業有前途?

姚志鵬︰找成長投資需要先找產業趨勢,未來5—10年的重要方向,理論上這個行業空間不能小,能源肯定符合,世界財富500強公司里前20名除了老大沃爾瑪,很多都屬于能源領域。

在研究過程中發現,美孚、英國石油都是資源型的,資源型的特點是一家公司不可能征服全球。但是如果變成新能源,比如說太陽能是技術能源,技術能源意味著頭部效應,最後贏的那個人會收割全球能源市場。所以當時很容易想到太陽能,還有電動車。

可再生能源的特點在于,初始成本幾乎是一切成本,邊際成本幾乎為零。比如購買新能源汽車10萬元,基本上全生命周期就是10萬塊錢,加一點點邊際成本,類似的還有太陽能電站。而化石能源無論是汽車,還是發電站,初始投入佔比不高,油價一漲汽車使用成本升高,煤價一漲電價飛,相當于後端是波動的,前端佔比小。新能源是前端固定,前端是技術,技術越進步前端投入越低,人力增加技術創新迭代會加速。這意味著,當人類需要更多能源多的時候,如果能源從底層資源變成技術隱含的能源成本至少是可控的,這其實是非常重要的變革。

所以我們認為能源領域變革一定是很大級別的機會。當時就把所有技術可能演進來研究,我們深入到這個行業里去,把行業里面所有的企業基本都跑了,每一個環節龍頭企業都去調研,包括董事長、車間主任、對手的車間主任都去深入接觸。

《讀數一幟》︰有沒有難忘的調研經歷?

姚志鵬︰當年我們最開始跑了很多地方,包括去格爾木。2011年8月份傳聞國家要在西部振興中國光伏產業,國家一聲令下,我們馬上飛到青海。那個時候飛機只能到西寧,西寧到不了格爾木,因為飛格爾木一個月的機票全部賣完了,我們只能在西寧截著那些新能源開發人員開會了解情況,時間特別緊張。

2012年我們去了格爾木,去看看當地到底怎麼回事,光伏建設有沒有難處,那個時候有很多難處是現在想象不到的,去看看行業是不是真的能夠起來,听听專家對行業判斷,到底誰家好用,哪一家在終端更有生命力,單晶多晶怎麼選等等。

那個時候從飛往格爾木的飛機往下看,美感還不行,太陽能電池沒有全建完,一片沙漠里一個黑色方塊一個方塊。當時說把柴達木盆地荒漠鋪滿電池板全中國能源供應問題就解決了。當然太陽能的魅力不在這個,其魅力在于分布式,有一天在我們的建築屋頂上建起來。那段時間已經跟蹤了好久某光伏企業,在2012年的時候,我們認為它未來很有可能會是一個很重要的公司。

《讀數一幟》︰什麼時候覺得要有能源革命?

姚志鵬︰基本上到了2014年前後,我們有比較強烈的感覺,能源革命一定會發生。

2015年,我在當時說,牛市拿著一堆互聯網+講故事是瞎炒,新能源行業的企業將來都是奔著千億、萬億去的,那時候大家不相信制造業,覺得肯定是忽悠人,現在已經實現了。

總結起來,就是看到了最終那個方向,然後去論證它,證明它。過程像科研,先去想,去研究、去論證,就是推演,說白了就是干點髒活累活,跟做實驗一樣,先有理論,然後去實驗室,錯了再調整。

此前我們想到了汽車的電動化,但沒有想到智能化。坦率說,此前研究鋰電池還是在消費端,2012年底特斯拉Model S季度銷量突破五千輛,馬斯克寫了一封信,我們看了以後覺得電動車的時代肯定來了,鋰電池是重要方向。到了2015年之後大家意識到,智能化才是電動車的未來。

早期鋰電池產業沒有優秀的公司,但是我知道這個行業一定要發展,所以我一直在等,等到最重要的公司出現。

早期也有一些重要公司,比如材料,但又不是那麼重要,最重要的肯定是最核心的鋰電池環節。在鋰電池環節當年也有行業領先的公司,但是在調研、與企業家交流之後,我還是覺得他不是那個人。

找到最凶的那匹狼

《讀數一幟》︰如何判斷他是不是那個人?
姚志鵬︰就跟談戀愛一樣,不是那個人。

首先他對未來怎麼看,如果只講電動車大趨勢、汽車電動化大未來這都沒有意義,行業要怎麼走,準備怎麼干,將來如何戰勝對手,企業家得有個大概的想法。如果老板稀里糊涂,今天這樣明天那樣,自己都沒看懂怎麼可能讓員工看懂,統帥都沒看到方向,下面兵是不可能看到方向的。

很多企業都是這樣(稀里糊涂)。企業家沒有看到未來,或者看到了,但是管理等很多東西明顯跟不上。比如去一家企業的工廠里看,設備上都落著灰,生產環境很差,這是一個精密制造企業應該有的樣子嗎?

一個正面例子是某光伏龍頭。企業一直照著當初描繪的路線圖在走,中間有微調,說明老板當年就把未來想得很清楚。某鋰電池龍頭,可以根據管理層過往的歷史去評估,他們能夠在激烈的市場競爭中取勝,把事情做成。

人很重要,一家企業在朝陽行業里,有一批牛人,就是你在等的那個公司。

《讀數一幟》︰什麼時候是最佳買點?
姚志鵬︰你要去等。例如某鋰電池龍頭,2019年初,我們跟管理層股東大會見面的時候,我們認為相關政策因素的影響後面就是買點,所以2019年基金持倉就有。年報以後我們更有信心了,它是最頂級的公司,企業家不遜色于年輕時候的任正非,而且更加柔和、能隱忍,他的思路非常清晰。我們評估認為,他們對未來的判斷是正確的,這幫人走在正確的道路上。

我們的判斷也需要時間去驗證。不可能剛見第一面就一見鐘情,這不靠譜,一見鐘情是感性的,好的結束需要對公司經營持續的評估,相對要理性一點。

新能源歷史上每個階段,很多人在風口浪尖上投了很多公司,真正陪著走到現在沉澱下來的很少。

《讀數一幟》︰你早期挖掘了一家光伏牛股,當時想到會漲近100倍嗎?
姚志鵬︰絕對不可能想到它一定漲100倍。但是如果覺得它會贏的話,現在市值多少不是重點,能源領域最後贏家會拿走所有人的錢,只要它堅持走到那一步。那個時候僅僅30億市值左右,沒有多少員工,市場充滿質疑,當時只是覺得它是很有可能跑贏的公司,管理者在公司擴張中個人瓶頸能不能突破還要觀察。站在當時的時間點,他們堅持的方向非常好,對于技術的打磨、對于管理的精進,老板在特別小的會議室里畫技術路線圖,去拆解應該往什麼方向走,最終要達到什麼目標。

但也需要去驗證,我們也怕被騙,因為他可能也過于樂觀了。要去找無數專家,找公司的車間主任,包括它競爭對手的車間主任,去探討技術到底是怎麼演進的,研究完以後再去算模擬成本,計算和競爭對手的成本優勢,不斷驗證。

在這個過程中會發現,這家公司不光老板想得清楚,車間主任對自己的工作任務、工作目的都很清楚,而同行業的競爭對手還稀里糊涂的。他們是八十年代那批大學生,有著屬于他們的理想主義,想的是如何做得更好,他們不在乎賺五個億還是十個億,重要的是把事干成,新能源就是要造福這個社會。

當時光伏行業也有很多很優秀的企業,但是在做完全不同的事,比如多做點利潤,最近缺貨了商量集體漲價,一想這些事公司就平庸化了。

總的來說,我們選這種大級別牛股的方法有幾點︰首先,未來的空間要大。包括新能源、新興消費、新興產業。它們空間很大,又符合未來國家產業發展趨勢,符合普世價值觀。其次,選好方向後再去想,誰是最凶狠的那匹狼。早期玩社交軟件的時候,不止微信一個,小米也做,中國移動也做,最終肯定是最凶的那匹狼贏了。

企業老板就像那匹狼,成為頭狼,看到方向,沖到位置,有獵物它帶著狼群包抄,不能只有他自己,肯定是從團隊到個人。這個過程需要持續跟蹤,包括一步一步的戰略迭代。

《讀數一幟》︰有沒有一些失敗的案例,比如企業沒有長大?
姚志鵬︰理論上如果按照我的選股標準,組合的復合回報率不會低于50%,但是目前年化回報率大概30%,與理想之間還有差距,在投資的過程中,有些公司半途夭折了,有的是掙點小錢出來了。
《讀數一幟》︰你是基金經理里面少有的具有實業經歷的,對投資有什麼幫助?
姚志鵬︰我早期在外資企業的時候,先被派到韓國,用幾個月時間研究一個工廠怎麼運行,涉及工廠運維的各個環節,我知道一個好的制造業企業應該怎麼管。所以去企業調研,如果這個車間主任還不如我,從這個角度就能感覺到不同企業的差別,不同團隊的差異。

博弈沒有意義

《讀數一幟》︰你更重視產業發展及企業家精神,而非股票能不能漲?
姚志鵬︰有很多人買股票不是從企業家、從產業方向挖掘。有的人覺得能漲是因為下半年有人炒這個方向,有的人考慮商業模式,也就是道路優勢論,比如認為消費先天比制造業高大上。消費股近兩年有些股票炒起來了,根本沒有道路優勢,很多人都是慣性,想偷懶。

我們投股票,要符合什麼標準?就是有一天國家把股市給關了,那時候你手里的股權就變成了一張紙,明天也沒有傻子來買了,現在開始這個公司有沒有人願意要,如果有肯定是好的投資,如果沒有,那就是你在二級市場博傻了,賭有人第二天被各種情緒裹挾,各種原因,所謂的能漲或者所謂的道路優勢,你就是賭市場會給它高估值,本質上這個企業有沒有人要並不知道,但是有很多企業如果不能在股市交易是不會有人買的。

《讀數一幟》︰從實業到金融,你理解的投資是什麼? 
姚志鵬︰金融市場就是個資源調配工具。你投一家公司不見得要投現在的龍頭,重要的是未來的龍頭。

龍頭有的是融資渠道,千億光伏龍頭退市了也能夠從銀行融資。但是在它市值三十億的時候,如果沒有資本市場的話,中國光伏行業現在在國際上就很平庸了。

我們要在關鍵的時候找到那些人。跟他合作,投資他,買他的股票,最終公司成功了,投他的股票掙到了錢,我們只是順帶成功了。市場上如果能持續產生這類公司,未來在更多領域浮現出來,中國資本市場的後半場會是全球化。

所以在價值觀上不能忽悠。市場認為今年上游會漲,所以去買一堆上游,明年再炒下游。我認為賺錢的方式有很多,以我自己為例,當年如果沒有進入資本市場,可能去新能源相關行業公司,早期研究的那批國內做材料的企業現在全部上市了,或者當個老師。做投資最有意思的是,那些企業家干成了他們想干的事,能源替代、汽車電動化,我們想干的事就是要識別這些公司,找出長期業績非常好的,跟蹤它,投資它,最終肯定能在資本市場上掙到錢。有一天你會發現一批特別牛的上市公司是你早期發現的,這些企業家是你一路陪伴成長的,這種感覺比賺錢有意思多了。

《讀數一幟》︰市場近期看好上游,你不太認可?
姚志鵬︰我不喜歡。要從公司價值評估,而不是市場炒上游就去買上游。當它不漲就賣掉,這個沒有意義。

新能源現在在風口浪尖,有的人去年還買券商,突然間就滿倉電動車,這個趨勢是最近半年才有的嗎?幾年前就布下了種子,只是最近半年開始兌現。那個時候不去研究不去買,現在去買不就是賭嗎?大漲後覺得電動車估值高,主動切換別的板塊,這都不是投資。

《讀數一幟》︰為什麼認為這種投資方法不對?
姚志鵬︰這個事短期可能可以,但我沒見過有人能用這種方法贏五年以上。如果賭市場,終歸有一天會陷入負循環。

這樣做也沒有意義,即使你預測對了可以掙錢,做長期來看對社會沒用。不用僥幸,一定會出事的。對社會沒用的投機倒把會面臨行政干預,這樣你干得好又有什麼意義?護城河還在,最後城沒了。

要明白政府長期鼓勵的方向。決策體系里有很多水平很高的人,他們鼓勵方向其實就是國家要經濟發展,最後肯定要成為工業國。

《讀數一幟》︰為什麼組合里沒有整車企業?
姚志鵬︰車我們會在合適的時間買。

車可能會出特別牛的公司,但我心目中的公司還沒有出來。就像在波導還在的時候去識別誰是智能手機的王者很難。

這個領域還沒有出現一個真正能看清楚的公司。一旦它把優勢構建了,我們肯定會投它,現在還不是時候。現在科技公司加入造車,華為是最有可能贏的,也有可能沖出來新的品牌。

《讀數一幟》︰管理規模逐漸變大,有沒有面臨更大挑戰?
姚志鵬︰需要更多人去挖掘,我希望未來組合里越來越多是以好公司為主,需要更多人一塊去做。

如何挖掘?我跟團隊明確,做投資不太看歷史戰績,要看你投了幾個經典之戰,到底給國家創造多少就業,多少稅收。如果投的企業創造的越多,說明你水平越高,證明你的方法肯定是對的,你將來長周期的投資能力肯定越強。

偶爾買對某個股票,運氣好看準某賽道,可能是幸運,但不是長期可持續的事。

我覺得投資就在于一直能看到新鮮的東西,去找到它、識別它,投資挺好玩的。

《讀數一幟》︰如何看待碳中和?
姚志鵬︰碳中和是國家大的戰略,咱們有國際交往的需要,即使沒有決策層的決策也是這個時代應該發展的。國家不會補貼碳中和,所以你看它在光伏、風電平價之後才去提,為什麼這麼干?國家很清楚。

另一方面,中國在碳中和方面恰恰有優勢。在光伏、電動車領域,中國是最大的贏家。看歷史你會發現,各國之間的博弈,經濟的演進,背後都有其核心優勢。

所有的投資最後在長周期要有一個終極依托,不是什麼缺貨掙一筆,一定是源源不斷的生命力。所以我們的大方向肯定是在能源變革、信息技術等方面,資本市場長期也是這個方向。

我在德國旅游的時候遇到出租車司機,提到中國深圳,司機說︰“我知道深圳,BYD。”通過這個事能看出來,中國企業里面最終肯定會走出來很多全球性企業,他們會說我的車里電池是CATL,就像芯片的Intel inside。

風險提示︰基金投資需謹慎。投資人應當閱讀《基金合同》《招募說明書》《產品資料概要》等法律文件,了解基金的風險收益特征,特別是特有風險,並根據自身投資目的、投資經驗、資產狀況等判斷是否和自身風險承受能力相適應。基金管理人承諾以誠實信用、謹慎盡責的原則管理和運用基金資產,但不保證基金一定盈利或本金不受損失。過往業績不預示其未來業績,其他基金業績不構成本基金業績的保證。

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